Quand les légendes irlandaises et l'histoire se conjuguent : le tombeau de la reine des fées Maeve

Quand les légendes irlandaises et l'histoire se conjuguent : le tombeau de la reine des fées Maeve

Les légendes suggèrent que les vertes collines d'Irlande ont toujours été un lieu de jeux de fées. Selon les croyances locales, les forêts étaient pleines de colonies cachées habitées par des créatures surnaturelles. La plupart d'entre eux ont été oubliés au fil du temps, mais la reine des fées Maeve a reçu une place particulière dans l'histoire de la région de Knocknarea et elle a même une tombe qui est visitée par des milliers de personnes chaque année. Ceux qui visitent sa dernière demeure recherchent des preuves dans les secrets mystiques des anciens contes irlandais.

La ville irlandaise de Sligo est célèbre pour sa magnifique colline verdoyante qui sent l'herbe fraîche le matin et se couvre de mystère chatoyant la nuit. Le nom Knocknarea fait généralement penser aux gens à frapper dans ou sur quelque chose, mais la vérité est que '' frapper '' ne signifie rien de plus que colline en irlandais. Cependant, l'étymologie du nom complet du site n'est pas claire. Il y a au moins trois explications possibles derrière ce nom. Premièrement, les chercheurs suggèrent qu'il est venu de Cnoc na Ré , signifiant "colline de la lune". Cependant, d'autres disent que c'était Cnoc na Riogha , qui signifie ''colline des rois''. Cette interprétation suggère également que si la colline contient des sépultures, elles peuvent appartenir aux anciens dirigeants de ces terres. Enfin, une explication très simple pour le nom : Cnoc na Riabh , signifie simplement ''colline des rayures''.

Quelles que soient les origines du nom, elle est connue comme la colline des fées et serait le lieu où leur reine est enterrée.

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Le tombeau enchanteur

Le plus grand trésor de la douce colline verte est une tombe située au cœur du site. Il n'a jamais été fouillé, mais il y a au moins deux soupçons sur ce qui se cache à l'intérieur. Premièrement, on pense qu'il contient une tombe à couloir datée de la période néolithique. Deuxièmement, beaucoup pensent que la célèbre reine des fées est enterrée dans une tombe à l'intérieur de cette colline calcaire de 327 mètres (1073 pieds).

La partie la plus importante du site est appelée Varin de Medb, qui mesure environ 55 mètres (180 pieds) de large et 10 mètres (33 pieds) de haut. C'est l'un des sites archéologiques les plus intrigants d'Irlande et est connu comme le tombeau de Medb ou Maeve. Les chercheurs suggèrent qu'il a environ 5000 ans et, en raison de sa longue histoire, il est devenu un lieu mêlé de légende et de mythe. Tant que le site n'est pas fouillé, il est impossible de conclure ce qu'il peut contenir. Les chercheurs suggèrent qu'il est possible que la tombe mystérieuse appartienne à un centre religieux néolithique connu dans cette région. Cependant, des touristes du monde entier viennent profiter de la colline avec l'enterrement d'une ancienne reine des fées.

Qui était cette mystérieuse reine des fées dont les restes sont peut-être cachés sous l'herbe verte du Knocknarea ?

Le cairn de Meadb au sommet de Knocknarea. ( CC BY-SA 2.0 )

La reine des fées des collines irlandaises de Wuthering

Dans la littérature anglaise, elle est connue sous le nom de Maeve, Maev ou Maive. Cependant, en vieil irlandais, elle s'appelait Meḋḃ, Meaḋḃ et Medb. Dans la vieille mythologie irlandaise, elle apparaît comme une reine des fées et une divinité féminine indépendante. Il y a un tas de riches légendes liées à elle, beaucoup d'entre elles décrivant son comportement cruel. Elle semble également être l'une des guerrières les plus puissantes parmi les divinités liées aux fées. Elle était l'épouse d'Ailill et avait sept fils. Elle a été assassinée par Furbaide qui voulait venger la mort de sa mère, que Maeve avait tuée.

Les légendes disent que la reine Medb était une reine guerrière. ( michelle chasse )

Les adeptes modernes du paganisme ont créé une belle vision de la déesse basée sur l'ancienne mythologie. Selon Patricia Telesco :

Les thèmes de Maeve sont les fées, la magie, la protection, le leadership et la justice (loi). Ses symboles sont les oiseaux et l'or. En tant que reine des fées, Maeve supervise les réjouissances d'aujourd'hui parmi les citoyens de fey lors de leurs rassemblements de fées. Elle s'occupe également des affaires humaines en fournissant une protection, un leadership sage et des conventions prudentes. Des œuvres d'art représentent Maeve avec des oiseaux dorés sur ses épaules, lui chuchotant des connaissances magiques à l'oreille. Vers le début du mois de mai, les petites gens d'Irlande sortent de leur cachette pour une grande fête du printemps. Si vous ne voulez pas que Maeve et les citoyens de Fey vous fassent des farces aujourd'hui, prenez des précautions, comme le font les Européens : évitez de voyager, mettez un vêtement à l'envers, portez quelque chose de rouge, et laissez les fées un offrande de pain sucré, de miel ou de bière. Dans certains cas, cela plaira tellement aux fées qu'elles vous proposeront de rendre un service ou vous laisseront un cadeau en retour !'

Furbaide prépare sa fronde, de T. W. Rolleston's Myths and Legends of the Celtic Race, 1911 (illustration par Stephen Reid).

Cette description prouve que l'ancienne religion est toujours vivante et qu'elle est devenue une partie de la vie dans la zone autour de la tombe, mais aussi à travers l'Irlande. L'intérêt pour la vieille déesse irlandaise s'est même répandu dans le monde entier, elle est donc devenue une source d'inspiration pour de nombreux artistes. Elle est également liée à un autre site célèbre de Tara, en Irlande.

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la reine Maev.

Pays des fées pour les randonneurs

Les nouvelles dans les magazines locaux suggèrent que la popularité de Knocknarea a amené le site au bord de la destruction. La dévastation de la colline est devenue immense, les autorités veulent donc la protéger en limitant le nombre possible de touristes qui visitent le tombeau de la reine des fées.

Enfin, si vous souhaitez voir par vous-même le travail de la reine des fées décédée, Patricia Telesco vous propose d'utiliser un sort pour appeler Maeve :

Prenez un morceau de pain blanc et faites-le griller jusqu'à ce qu'il soit bien doré. Grattez dans le pain un mot ou une phrase représentant votre objectif (par exemple, si les augmentations au travail n'ont pas été accordées équitablement, écrivez les mots « travail » et « augmentations »). Distribuez les miettes de ceci aux oiseaux afin qu'ils puissent transmettre votre besoin directement aux oreilles de Maeve.

On ne sait pas si quelqu'un a vraiment rencontré son esprit, mais beaucoup de gens prétendent que le site où elle serait enterrée est parfumé du parfum de la magie.

La reine Maeve et le druide.


Forum de la bibliothèque

Re: Des renseignements sont recherchés sur Thomas McNamara, de Glandree,

Publier par Jimbo » ven. 30 avr. 2021 3:06 am

Merci beaucoup d'avoir publié l'article du Freeman's Journal, la courte histoire des enterrements catholiques en Irlande par rapport aux pays d'Europe continentale était assez intéressante. Je suis sûr que vous conviendrez que la déclaration du journaliste, « Alors que l'Église d'Irlande commence à se remettre de l'oppression et de la persécution des siècles », aurait dû se lire « L'Église catholique en Irlande ». La question débattue au Conseil des gardiens de Limerick était l'enterrement des pauvres décédés à l'atelier de Limerick, mais indique également clairement que les pauvres à l'extérieur de l'atelier ne recevraient pas non plus les dernières prières d'un prêtre lors de leur enterrement. Les déclarations de Lord Emly dans le dernier article, "alors que dans tous les autres pays catholiques du monde, le prêtre accompagne le corps jusqu'à la tombe, cela ne se fait pas en Irlande" ainsi qu'"en Irlande, les services funéraires ne sont pas de règle" , m'a amené à remettre en question ma conclusion précédente selon laquelle un prêtre catholique aurait assisté à l'enterrement de James McNamara de Derrymore Carmody of Tulla Parish en 1876.

Mon commentaire précédent sur la comparabilité de la paroisse de Limerick à la paroisse de Tulla, ne reflétait pas le fait que le conseil des gardiens de Limerick représentait l'Union de Limerick qui comprendrait à la fois le comté de Limerick ainsi que plusieurs paroisses adjacentes du comté de Clare.

Lord Emly lors d'un conseil des gardiens de Limerick en septembre 1877 a demandé le dernier statut de leur résolution d'avril 1877 selon laquelle l'aumônier catholique romain assisterait au service funéraire pour les pauvres de l'hospice. Encore une fois, nous apprenons qu'il n'y avait pas que des pauvres, mais que la majorité des contribuables de l'Union de Limerick, qui ne seraient certainement pas considérés comme pauvres, n'avaient pas de prêtre catholique à leur inhumation :

LIMERICK, JEUDI,—lors de la réunion du Conseil des gardiens hier, le président (Lord Emly) a demandé si la résolution que les gardiens ont prise depuis quelque temps, que le clergé catholique romain devrait lire le service funéraire à l'enterrement des pauvres qui meurent dans la maison avait été effectuée. Le greffier a répondu qu'il y a environ deux mois, le révérend M. O'Kennedy avait écrit pour dire qu'il s'efforcerait de suivre l'avis du conseil, mais qu'il s'attendrait à une rémunération appropriée pour les tâches supplémentaires imposées. Il (le greffier) ​​au cours de la semaine dernière a de nouveau communiqué avec le révérend. monsieur, qui l'a renvoyé à son ancienne lettre. Président—Les services funéraires sont-ils encore lus ? Maître—Ils ne le sont pas, mon Seigneur. Président—Comment ce fait peut-il être concilié avec la promesse véhiculée dans la lettre du révérend M. O'Kennedy? M. Costelloe a déclaré que huit contribuables sur dix ont été enterrés sans qu'aucun service religieux n'ait été accompli, et il [M. Costelloe] n'a pas pensé qu'il était nécessaire de faire cela pour les pauvres, ce que les contribuables n'avaient pas besoin de faire pour eux-mêmes. Le président demanda s'il y en avait un parmi eux qui ne ressentait pas de répugnance - il pourrait presque utiliser un mot plus fort - d'horreur, à l'idée d'envoyer des cadavres être enterrés sans que des services religieux d'aucune sorte ne soient célébrés sur leurs tombes ? Le Dr Kane pensait qu'il suffirait que l'ecclésiastique accomplisse un service religieux dans l'Église lorsque les patients décèdent, et qu'il ne l'oblige pas à aller au cimetière. Le président a déclaré que l'une des deux voies décidées lors d'un récent synode pouvait être adoptée. Une résolution incorporant la suggestion du Dr Kane a ensuite été acceptée.

Constitution de Cork, lundi 24 septembre 1877

LE CONSEIL DES GARDIENS DE LIMERICK ET L'AUMNIER CATHOLIQUE ROMAIN.

Le député. G.N. Fitzgibbons a présidé la réunion hebdomadaire du Board of Guardians mercredi dernier.

La lettre suivante a été lue :

Saint Munchin,
25 septembre 1877

Cher Monsieur,—En réponse à votre communication du 23 instant, contenant la résolution du conseil d'administration, bc., vous aurez l'amabilité d'informer le conseil d'administration que je serai prêt à effectuer les « services funéraires » comme indiqué dans la résolution dès que certaines conditions sont respectés. Il sera nécessaire de faire encercler étroitement les cadavres avant de les transporter à la chapelle. La rémunération raisonnable donnée à l'aumônier pour les tâches supplémentaires imposées, et toutes les conditions nécessaires obtenues. Si le conseil d'administration m'informe que les conditions susmentionnées doivent être remplies, je vais alors (D.V.) [latin "deo volente" pour "si Dieu le veut"] entreprendre les tâches supplémentaires. Je suggérerais aussi respectueusement à certains tuteurs qu'à l'avenir ils seraient plus prudents dans l'utilisation de leurs « adjectifs polis ».

Cordialement, &c, &c,
DANIEL O'KENNEDY, P.P.

M. Gaffney—Eh bien, les gardiens ne doivent pas être menacés de cette manière par le révérend M. O'Kennedy et moi pour un——

M. Cregan—Je prends la parole. Il n'y a aucune menace dans la lettre du révérend M. O'Kennedy.

M. Gaffney—(chaleureusement) Je pense que oui, et que son langage est des plus impertinents. Et tant que je me tiens ici, en tant que gardien, c'est un langage auquel je ne me soumettrai pas patiemment. Je suis ici en tant que représentant des contribuables, et je vais dire ce que je pense, et bien que je ne sois pas offensant envers le président ou les membres du conseil, je pense que je suis en parfait ordre (entendre, entendre) donc aucun officier de le conseil peut me dire que je ne le suis pas.

Le Président—À l'heure actuelle, il n'y a rien d'exact devant la présidence.

M. Cronin—Il n'y en a pas, monsieur, et je ne vois pas pourquoi M. Gaffney devrait comprendre tout ce qui est dit dans la lettre du révérend M. O'Kennedy.

M. Cregan—Il ne devrait certainement pas usurper les fonctions de tout le conseil, car à moins que le bonnet ne lui va, il ne devrait pas le porter. Je ne pense pas qu'il ait utilisé l'un des adjectifs mentionnés par le révérend M. O'Kennedy. Pour ma part, je n'ai pas entendu M. Gaffney utiliser un seul mot irrespectueux envers le révérend gentleman.

Le président—Je pense vraiment, en mon nom personnel, que le père O'Kennedy devrait être prié de retirer le dernier paragraphe.

M. Gaffney—Certainement, monsieur, et il devrait également être prié de retirer l'autre paragraphe dans lequel il dit qu'il n'y aura pas de prières sans qu'il soit payé pour elles, (Oh, oh).

Le Président—Vous devez vous rappeler, M. Gaffney, que l'ouvrier mérite son salaire.

M. Cronin—C'était une observation très inappropriée de la part de M. Gaffney, parce que s'il veut imposer des droits supplémentaires au Père O'Kennedy, je ne vois pas quelle objection possible il peut avoir à le payer.

Le Président—Ce que je dois suggérer serait de retourner la lettre au Père O'Kennedy et de lui demander discrètement de retirer le dernier paragraphe.

M. Gaffney—Oui et, je propose, qu'il soit également prié de retirer l'autre paragraphe dans lequel il dit qu'il ne doit pas y avoir de prières sans qu'il soit payé pour elles.

M. Phillips—Je pense qu'il vaudrait mieux pour ce conseil de ne pas toucher à la partie monétaire de la question aujourd'hui, et après tout le mieux serait peut-être de reporter l'examen de la lettre à la prochaine réunion.

M. M'Craith—Je propose que nous adoptions la suggestion du président.

M. Phillips—Mais alors, qu'en est-il de l'augmentation de salaire?

M. Barry a dit que le révérend M. O'Kennedy était un ecclésiastique bien connu et très respecté dans la ville, et retourner sa lettre, comme suggéré par le président, serait censurer le révérend monsieur qu'il n'a pas fait mérite du tout. Il n'y avait rien dans la communication du père O'Kennedy au conseil qui appellerait les tuteurs à adopter un tel cours.

Le Président—Mon idée n'était pas de rendre la lettre officiellement, mais de demander à quelqu'un de laisser le Père O'Kennedy la revoir et de suggérer s'il ne serait pas sage pour lui, en tant qu'ecclésiastique, de retirer le dernier paragraphe. Je dois dire que, compte tenu de la position du révérend M. O'Kennedy à l'égard de ce conseil, je ne pense pas qu'il aurait dû utiliser un tel langage (écoutez, écoutez).

M. Cronin—Pour répondre à cela, monsieur le président, je me souviens parfaitement de certaines expressions utilisées par certains tuteurs lors de la dernière réunion, que j'ai considérées comme très offensantes pour l'abbé O'Kennedy.

Le président—Eh bien, je n'ai pas entendu un seul tuteur utiliser une expression offensante envers le père O'Kennedy.

M. Cronin—Ce que j'affirme, c'est le fait, et le père O'Kennedy a été incité à utiliser ce langage. Dans les circonstances, la phrase dont on se plaint doit être considérée comme très douce.

M. Cregan—Je serais désolé de ne pas être d'accord avec vous, monsieur le président, mais je dois dire que je suis d'accord avec ce qui est tombé de M. Barry. Si les tuteurs ont recours à des expressions blessantes pour les sentiments de M. O'Kennedy, il prend certainement une manière douce en réponse. Elle nous demande simplement de nuancer nos adjectifs.

M. Cronin—Le père O'Kennedy a été raillé ici.

Le Président—Je ne l'ai jamais entendu.

M. Gaffney—Je suis l'un des gardiens les plus virulents de ce conseil et je ne le supporterai pas. Je n'ai pas entendu un seul mot offensant utilisé en référence au père O'Kennedy, et maintenant je ne vais pas rester ici et lui permettre de dicter soit au conseil d'administration, soit à moi-même.

M. McGrath—Voulez-vous lui permettre de s'expliquer?

M. Gaffney—Décidément, mais si nous devons être dictés par nos propres officiers, les gardiens peuvent aussi bien ne pas être ici du tout. Si le père O'Kennedy découvre à la fin de l'année qu'il a fait plus de travail que prévu, pourquoi le laisser le dire, et alors nous pourrons tenir compte de son cas. À l'heure actuelle, il n'est pas prudent pour lui de parler d'argent de cette manière.

M. Cronin—Je ne le sais pas. Nul doute que vous vouliez lui imposer de nouveaux devoirs.

Le Président—Pour ma part, j'aurais préféré voir le Père O'Kennedy assumer les fonctions selon les instructions du conseil, et laisser ensuite aux tuteurs le soin de dire quelle rémunération ils lui donneraient. Cependant, la question est maintenant de savoir si nous allons ajourner la question à la prochaine réunion ou autrement.

M. Phillips a déclaré qu'un avis devrait être donné à tous les tuteurs en ce qui concerne la lettre du père O'Kennedy et, par conséquent, il a pensé que le sujet devrait être ajourné à la prochaine réunion du conseil. Il remettrait un avis de motion à cet effet.

M. Hosford a fait remarquer que la demande du père O'Kennedy arriverait par surprise aux contribuables, l'aumônier catholique romain recevant un salaire de 150 £ par an, et les fonctions supplémentaires qu'il est maintenant appelé à accomplir, telles que car, selon la décision du président, Lord Emly, il aurait dû être démis de ses fonctions depuis sa nomination, (écoutez, écoutez). Il avait le plus grand respect possible pour le révérend M. O'Kennedy, mais en même temps, il devrait dire qu'il pensait que le salaire actuel était suffisant, il avait été récemment augmenté, et le révérend M. O'Kennedy puis s'est dit satisfait du salaire qu'il recevait du conseil.

M. Phillips a remis un avis de motion pour que l'affaire soit examinée ce jour-là, et M. Cregan a également donné un avis de motion, que ce jour-là, il proposerait que la demande de l'abbé O'Kennedy soit prise en considération, et que son traitement soit augmenté d'une somme proportionnée aux services supplémentaires qu'il était appelé à accomplir. — Lim Chron.

Clare Freeman et Ennis Gazette , samedi 6 octobre 1877

Le très bruyant M. Gaffney doit être le "syndic échevin et marchand de farine Thomas Gaffney, J.P." dont le fils était Thomas St. John Gaffney. Le "Old Limerick Journal" dans son édition d'hiver 2013 comprend l'article "Thomas St. John Gaffney, United States Consul General in Germany 1905 - 1915" par Des Ryan. Les activités de Gaffney en Allemagne avec Roger Casement et la brigade irlandaise pendant la Première Guerre mondiale sont des plus intéressantes (et la disponibilité en ligne du journal soulève la question de savoir pourquoi les numéros antérieurs des journaux historiques du comté de Clare ne sont pas également accessibles de la même manière).

Ce qui est intéressant et quelque peu comique dans le reportage dans les journaux de la réunion du conseil d'administration de Limerick, c'est la discussion sur l'opportunité de communiquer ou non le mécontentement du conseil au père O'Kennedy et de lui "demander discrètement" de retirer quelques phrases. Tranquillement? Cela a été rapporté dans les journaux à la lecture de tous, et cela inclurait évidemment le père O'Kennedy lui-même.

Dans sa lettre controversée au conseil d'administration, l'insistance du père O'Kennedy sur le fait qu'il serait "nécessaire d'avoir les cadavres étroitement enfermés avant de les transporter à la chapelle" a peut-être été un obstacle financier plus important que sa demande de salaire supplémentaire. Je pense que les cercueils pour les enterrements de workhouse, lorsqu'ils sont utilisés, n'auraient pas été du plus bel artisanat. La demande spécifique du révérend O'Kennedy que les cadavres soient "étroitement cercueils", peut être due au fait qu'il avait été prêtre pendant la Grande Famine, il est né vers 1808. Je soupçonne que lorsque le révérend Daniel O'Kennedy est mort le l'année suivante, en septembre 1878, il n'avait toujours pas mis les pieds dans le cimetière de l'hospice de Limerick pour assister à l'enterrement d'un seul pauvre.

Le révérend Daniel O'Kennedy, âgé d'environ 70 ans, est décédé à Burren townland, dans le district de Ballynacally, à Killadysert, comté de Clare, au domicile de son frère, Denis O'Kennedy, le 13 septembre 1878. Il a été enterré à le "lieu de sépulture familiale, à Anhid, près de Croom" dans le comté de Limerick (Freeman's Journal, 17 septembre 1878). Son neveu était le révérend Denis O'Kennedy (1857 - 1943) qui partit en mission australienne et devint curé à Cowra en Nouvelle-Galles du Sud.

Avec un regret non feint (dit le correspondant à Limerick du Freeman) la grande majorité des citoyens a appris aujourd'hui (13 septembre) la mort du révérend Daniel O'Kennedy, le curé doué et au grand cœur de St. Munchin's , le triste événement ayant eu lieu la nuit dernière, à Kildysart, comté de Clare, où le révérend monsieur s'était rendu depuis peu de temps pour recruter sa santé. Depuis son arrivée à la charge de Saint-Munchin, dans cette ville, il n'y a plus eu d'ecclésiastique populaire auprès du grand public, tandis que ceux qui jouissaient du privilège de sa connaissance le tenaient dans la plus haute estime possible. Il n'y avait pas d'érudit irlandais plus distingué que le prêtre décédé. Le défunt avait atteint sa soixante-dixième année, la plus grande partie de sa vie ayant été passée comme ecclésiastique dans plusieurs paroisses du comté.

Dublin Weekly Nation, samedi 21 septembre 1878

Était curieux lorsque Lord Emly a réussi à faire adopter au Parlement le projet de loi qui éliminait la nécessité pour un prêtre catholique d'obtenir la permission du ministre protestant pour organiser un service funéraire dans certains cimetières. Mais à part le commentaire de Lord Emly en 1877 selon lequel cela faisait "quelques années plus tard", je n'ai pu trouver aucune information. Même si le projet de loi avait été adopté, disons en 1860, il n'est pas clair si la nouvelle législation reflétait déjà la réalité dans la plupart des paroisses. Il n'y a aucune mention de cette réalisation dans sa biographie wikipedia ou diverses nécrologies dans la presse irlandaise. Le premier baron Emly mourut le 20 avril 1894 et fut enterré au cimetière de Kilkeedy à Clarina, dans le comté de Limerick. Une plaque sur le caveau funéraire de la famille Monsell a la bonne naissance, le 21 septembre 1812, mais l'année de décès gravée comme le 20 avril 1890 est incorrecte de quatre ans.

Je ne sais plus si un prêtre catholique aurait été invité ou non à assister aux funérailles en 1876 de James McNamara de Derrymore East / Carmody. James McNamara (1816 - 1876) apparaît sur Griffith Valuation dans la parcelle 14a à Derrymore East et en tant que tel, je pense qu'il serait considéré comme un "payeur de taux". Lors de la réunion du Limerick Union Board of Guardian en 1877, l'échevin Costelloe a estimé que « huit contribuables sur dix ont été enterrés sans qu'aucun service religieux ne soit effectué ». Si ce ratio était exact et s'appliquait également à Tulla Union, alors les chances étaient peu probables.

Pour en revenir à la question de savoir si les femmes assistent ou non aux funérailles (le fil conducteur de Quinlivan), je me rends compte maintenant de l'importance, premièrement, d'avoir une définition commune de « funérailles » et, deuxièmement, des funérailles pour quelle catégorie de personnes dans Irlande. Si les funérailles du défunt ont reçu une longue nécrologie dans la presse irlandaise avec une longue liste de prêtres catholiques présents, alors clairement cette personne appartenait à l'échelon supérieur de la société irlandaise et il semblerait que les femmes ne soient pas les bienvenues à ces funérailles. Mais ces coutumes funéraires de la seconde moitié du XIXe siècle n'imitaient-elles pas les coutumes britanniques ? Les preuves que les femmes n'assistaient pas aux funérailles comprenaient des exemples de romans britanniques. Il n'est pas très clair pour moi si les femmes irlandaises auraient assisté à un enterrement selon les coutumes vraiment irlandaises ? Aux funérailles de 1876 de James McNamara de Derrymore East, si, pour une raison ou une autre, la famille McNamara décidait de ne pas inviter un prêtre catholique de Tulla aux funérailles, sa veuve, Mary Fitzgerald McNamara, ou l'une de ses cinq filles auraient-elles assisté les funérailles au cimetière ? Le fait d'inviter et de payer des frais à un prêtre catholique pour assister à un service funèbre limiterait-il en réalité ce qui pourrait être considéré comme les coutumes funéraires irlandaises traditionnelles ?

Re: Des renseignements sont recherchés sur Thomas McNamara, de Glandree,

Publier par Sduddy » sam. 01 mai 2021 16:46

Il va être difficile de se renseigner sur les funérailles des plus pauvres, car elles n'ont pas été rapportées dans les journaux. Mais je suis sûr que, au fil du temps, ils sont devenus de plus en plus comme les funérailles des personnes «respectables». Quant aux femmes qui n'assistaient pas aux funérailles, j'ai du mal à croire que les femmes s'asseyaient à la maison pendant qu'on disait la messe et qu'elles aient raté toute cette cérémonie et qu'elles n'aient pas vu le cortège funèbre. La discussion sur le sujet dans le sujet Quinlivan ne m'a pas complètement convaincu, et je me demande encore si la nouvelle étiquette (c'est-à-dire les femmes n'assistant pas aux funérailles) a été observée partout. Je n'ai fait aucune recherche (qu'y a-t-il à chercher ?), mais j'ai remarqué qu'un rapport sur les funérailles de Mme P. J. O'Dwyer, en 1898, mentionne des femmes en deuil :

Clare Saturday Record, 21 mai 1898 :

Re: Des renseignements sont recherchés sur Thomas McNamara, de Glandree,

Publier par Jimbo » lun. 03 mai 2021 08:28

Merci pour la nécrologie supplémentaire, mais comme nous l'avons vu précédemment, elles peuvent être utilisées pour et contre l'argument selon lequel les femmes irlandaises ont assisté à des funérailles au 19e et au début du 20e siècle. En ce qui concerne votre question sur les recherches disponibles sur le sujet, je pense que nous devons faire ressortir les gros canons. La folkloriste irlandaise et originaire du comté de Clare, Patricia Lysaght, professeure d'ethnologie européenne à l'University College Dublin a écrit l'article de recherche "Hospitality at Wakes and Funerals in Ireland from the Seventeenth to the Nineteenth Century: Some Evidence from the Written Record" dans le journal Folklore (vol. 114, n° 3, 2003, pp. 403-426). Malheureusement, seul l'aperçu est disponible sur le site Web de jstor sans abonnement payant, mais j'espère que ma bibliothèque locale l'aura. Juste à partir du titre, j'espère qu'il mettra un autre clou dans le cercueil à l'idée que les femmes irlandaises n'assistaient pas aux funérailles dans la culture irlandaise.

Le Dr Patricia Lysaght est également l'auteur du livre "The Banshee - The Irish Death Messenger" (publié à l'origine en 1986, 2e édition 1996). Pendant le verrouillage, l'University College Dublin a généreusement créé le podcast Folklore Fragments pour que toute personne disposant d'une connexion Internet puisse l'écouter. L'épisode 27 d'octobre 2020 est "The Banshee (with Patricia Lysaght)" qui discute de son livre et de ses recherches avec le narrateur du podcast. Une discussion très intéressante, et les femmes aux funérailles obtiennent même une mention :

À plusieurs reprises dans le podcast, les cris de la femme Banshee ont été comparés aux « sons de deuil de femmes enthousiastes lors des veillées et des funérailles ». Et les traditions banshee et les vieilles traditions des femmes enthousiastes ont été comparées aux traditions chrétiennes. "Bien sûr, côte à côte, avec la tradition Banshee, vous aviez aussi toutes les traditions de l'Église. Parce que la personne aurait reçu le sacrement de l'extrême-onction, ou le sacrement des malades, et autrefois le prêtre serait venu à la maison, et a dit la messe là-bas, et plus tard c'était dans l'église, et le prêtre aurait officié à l'enterrement , toutes les choses qui se passent aujourd'hui. Donc vous avez ces deux traditions côte à côte et personne n'a rien vu incongru dedans."

La discussion ci-dessous sur la façon dont la Banshee pourrait être un signe avant-coureur de la mort d'un parent aux États-Unis était très intéressante compte tenu de notre recherche du disparu Thomas McNamara, vu pour la dernière fois à New York. Malheureusement, cela souligne que malgré des années de recherche, nous savons seulement que le soldat disparu de la guerre de Sécession était originaire de Glandree, mais pas l'identité de ses parents ni l'emplacement de son ancienne maison familiale.

Ainsi, l'ancienne maison familiale est extrêmement importante dans la tradition, la terre est importante, l'ancienne maison familiale est importante. En fait, si important que même si une personne décédait ou décédait ailleurs, le son pouvait être entendu autour de l'ancienne maison familiale, même si elle était en ruines. Et cela pourrait aussi être le cas si quelqu'un décède à l'étranger, notamment aux États-Unis, où, dans le passé, il fallait attendre qu'une lettre vienne dire qu'une personne était décédée. Vous savez dans le livre [The Banshee - The Irish Death Messenger], qu'un beau du comté de Roscommon, où le son a été entendu, quelqu'un était dehors et il y avait une vache vêlant et le son a été entendu, et l'un des membres de la famille a dit " qu'est-ce que c'était que ça ", et le père dit " va te coucher maintenant, ne fais pas attention, c'est la Banshee ". Et deux semaines ou trois semaines plus tard, quand la lettre est arrivée d'Amérique, elle disait que c'était exactement à la même heure et la même nuit que nous avons entendu le cri. En d'autres termes, ils ne savaient pas à ce moment-là ou la communauté ne savait pas que quelqu'un qui était décédé aux États-Unis, mais, néanmoins, l'appel avait été fait et ils peuvent regarder en arrière et dire « Eh bien, nous étions dit, nous ne l'avons tout simplement pas déchiffré correctement à l'époque, mais on nous l'a quand même dit, donc d'une certaine manière, ce n'était pas une surprise pour nous ». Et la façon dont les gens en parlaient était consolante.

Podcast Folklore Fragments, l'épisode 27 est "The Banshee (avec Patricia Lysaght)", University College Dublin

En ce qui concerne Timothy McNamara de Magherabaun décédé à Lisdoonvarna en 1915, il serait instructif de voir son testament réel. Le calendrier des testaments indiquait "accordé à John McNamara Farmer Effects £414 15s. 6d." Ce doit être son neveu, John McNamara (né en 1880), fils de Denis McNamara (≈1841 - 1910), avec qui Timothy vivait au recensement de 1901.

Le testament réel situé aux Archives nationales d'Irlande pourrait révéler des relations inconnues supplémentaires et antérieures pour le riche célibataire. D'autant plus que les registres de baptême de la paroisse de Feakle ne commencent qu'en 1860, il était difficile de prouver que Timothy avait des frères et sœurs autres que Denis McNamara (≈1841 - 1910) enregistrés comme tels au recensement de 1901. N'y avait-il pas de sœurs McNamara ? Le testament pourrait également fournir des preuves de la théorie selon laquelle le charpentier Glandree James McNamara (≈1835, décédé entre 1911 et 1937), fils de James McNamara, marié à Margaret Bowles, était en effet un frère de Denis et Timothy de Magherabaun.

En ce qui concerne le mystérieux Timothy McNamara de Roslara qui a disparu après son arrivée à New York en 1902 avec son frère Peter McNamara comme contact américain, j'ai fait des recherches plus poussées dans les archives de New York sans succès. Thadeus McNamara est né à Roslara, Tulla, le 1er mars 1882. Lorsque Timothy McNamara est arrivé à New York le 11 avril 1902, il a déclaré qu'il avait 21 ans, ce qu'il n'avait que 11 mois de moins, mais toujours très précis en ce qui concerne la déclaration des âges.

Dans les registres de Floride, il y avait un Tim McNamara, âgé de 29 ans (né vers 1882), du comté de Clare, en Irlande, qui a quitté La Havane, Cuba sur le navire Halifax arrivant à Knight's Key dans les Florida Keys le 17 mars 1911 (un document de deux pages liste des passagers):

Au départ, je pensais que ce Tim McNamara était parti en vacances à Cuba. Les touristes américains ont en effet quitté Knight's Key dans les Florida Keys et se sont rendus à La Havane pendant cette période. À partir de 1908, les touristes voyageaient vers le sud sur le chemin de fer de la côte est de la Floride jusqu'à Miami, puis continuaient sur ce qui était connu sous le nom de "Overseas Railroad" ou "Key West Extension" qui voyageait de clé en clé reliée par des viaducs au terminus du train à Knight's Clé. En quittant la ville de New York, « du lundi au samedi, les passagers glacials du Nord pouvaient embarquer sur le New York and Florida Special à 14 h 10 par un après-midi sombre et enneigé de Manhattan. À 7 h 30 le troisième jour suivant, ils pouvaient se réveiller dans a berth of a Pullman car and raise a shade to look out the window of stretch of blue ocean framed by glittering skies and waving palms, a steamship waiting at the dock. Six hours later the more adventuresome of those passengers could find themselves steaming beneath the lowering aspect of Morro Castle in breathtaking Havana harbor" ( "Last Train to Paradise, Henry Flagler and the Spectacular Rise and Fall of the Railroad That Crossed an Ocean", by Les Standiford, 2002).

But Timothy McNamara was not a tourist. Knight's Key was 106 miles from Miami station, and was only a temporary station on what would be the 153 miles of the Key West Extension from Miami to the terminus at Key West. From 1908 through 1912, Knight's Key was used for both tourists to continue by sail to Havana, as well as a depot to bring construction material and working men by both train and ship to complete the train route through to Key West. Timothy McNamara worked upon the railroad. His return to Knight's Key on St. Patrick's day in 1911 may have been to accompany five Spanish laborers from Havana to work on the construction. The three other Spanish passengers on the passenger listing were going to work on a ship.

On the passenger listing of the SS Halifax arriving from Havana, Tim McNamara stated that he had been at Knight's Key from 1909 through 1911. I suspect he didn't come direct from Ireland to work in Florida, but had arrived in the United States some years earlier. Unfortunately, I could not find him in the 1910 census in the Florida work camps with the other railroad workers. The 1910 census of Monroe County, Florida, had 28 pages of residents and boarders in "Key Metaenabe Township" which was the census enumerator's attempt at "Key Matecumbe Township":

The township included residences and railroad work camps at various keys, including the work camp at Pigeon Key, which was summarized in the history "Last Train to Paradise" (page 176): "The 1910 U.S. Census provided a further breakdown of the workforce stationed at Pigeon Key: 61 of the men came from 28 different states, with New York providing the most at 12. The other 150 men tallied came from a welter of countries, including 77 from Spain, 33 from Grand Cayman, and 13 from Ireland. Only 5 black workers were listed."

With Cuba so close to Key West, it was surprising that workers were brought over from Spain to work on the railroad. I even thought that both the census takers and historians got it wrong, that these workers were Cubans of Spanish descent. But when Tim McNamara of County Clare, Ireland arrived at Knight's Key in 1911, he was indeed traveling with Spaniards, from Coruña and Malaga and other Spanish cities.

The Key West Extension was completed through to Key West in 1912. And Tim McNamara was still working on the Key West Extension railroad in 1917. His involvement with the Overseas Railroad was a fascinating part of Florida history:

But was Tim McNamara of Key West, born in County Clare, about 1882 according to the 1911 passenger listing, the Thadeus McNamara who was born in Roslara in 1882? In 1922, the obituary for Michael McNamara of Brooklyn stated that his brother Timothy McNamara was still living, but gave no information as to where. Is it possible that the McNamara family in Brooklyn had not heard from their brother Timothy for several years? Or perhaps back in Ireland, it was outside the old family home occupied by their brother Patrick McNamara, where the Roslara community might have heard the cry of the Banshee, the omen of death, in July of 1917? If so, were the McNamara's and the community of Roslara, ever able to decipher the purpose of the Banshee's supernatural visit? Is there any evidence that the Banshee followed the McNamara clan of County Clare, a noble family tied to the land in Ireland?

RUSSELL NOT AS DEAD AS HAD BEEN REPORTED
KEY WESTER READS OWN OBITUARY IN PAPERS
Was Another Lad Whom Shark Devoured

KEY WEST. July 30—(Special)—It is not often that a man reads his death notice in the newspapers but this happened to Leonard Russell, who was said to have been drowned at the railroad station about a week ago and sharks devoured him. Mr. Russell stated that the poor unfortunate was Tim McNamara who was employed on the extension of the Flagler System. He was trying to find his way to the camp and fell overboard. He gave an outcry but the body was not found but next day sharks brought the body to the surface near the accident when it was devoured by them before help could arrive to secure the body.

The Tampa Tribune , Tampa, Florida, Wednesday, 1 August 1917

The drowned body of the man recently discovered floating in the harbor at Key West, and which was seized by a shark just before it was about to be recovered, has been found to be that of Tim McNamara , an employee on the railroad extension. It was at first thought that the body was that of Leonard Russell, but young Russell has shown up.

New Smyrna Daily News , New Smyrna, Florida, 10 August 1917

Re: Information is wanted of Thomas McNamara, of Glandree,

Publier par Sduddy » Mon May 03, 2021 6:18 pm

Poor Tim McNamara – what a nightmarish death. That he is the right age, and from Co. Clare, and that there are only a few other Timothy/Thadeus McNamara whose were births registered 1881-1882, all go to make him a good candidate for Timothy from Roslara. I agree it's possible that the person who contributed the information for the 1922 obit for Michael McNamara (which states that Timothy is still living) might not know of Timothy's death, but that obit still carries some weight, I think. The information you gathered in the course of your work, on the Banshee, and on the making of the Key West railroad, go to make another interesting posting.

I don’t think Timothy McNamara, from Magherabaun, made a will. The entry in the Calendar of Wills refers to the “administration of the estate” as I understand it, this means that Timothy died intestate and that his nephew, John, applied for administration of whatever Timothy had left, and was granted administration. John would have been responsible, then, for dividing the estate between all of Timothy’s nieces and nephews (including himself): http://www.willcalendars.nationalarchiv . _00285.pdf.

Re: Information is wanted of Thomas McNamara, of Glandree,

Publier par Jimbo » Sat May 08, 2021 5:26 am

Thank you for the explanation for when a Calendar of Wills entry states "Administration of the Estate" versus "Probate of the Will". The fact that Timothy McNamara of Magherabaun died intestate in 1915, from a genealogy perspective, might be very good. If Timothy McNamara had left a will, he could have left the entire estate of £414 to a favorite nephew, say John McNamara of Magherabaun. However, since Timothy died intestate, wouldn't every nephew and niece qualify for an equal share? After John McNamara was approved as administrator of the Timothy's estate, would the final settlement not have to get approved by a court? Would there be no further documentation at the National Archives? Or was £414 considered too small of an estate? In the United States, when a wealthy bachelor died intestate, the probate file might actually be a probate box as distant cousins scramble and argue over the remaining estate, which shrinks in size after every month of "administration" and only the lawyers and property taxes are paid. The classic case, of course, would be the "Talty Millions" researched on this forum by Paddy Waldron in the links below:

The Tim McNamara who died the gruesome death at Key West in 1917 would definitely be the same Tim McNamara born in County Clare who arrived at Knight's Key from Havana in 1911 at the age of 29 years old. However, this was his reported age, and it would be rather naive to limit the search in the Irish civil records to any Timothy or Thadeus McNamara born in 1881 or 1882.

Was the Tim McNamara, who died at Key West in 1917, the Thadeus McNamara born in Roslara in 1882? The easiest way to test this theory would be to prove that the Timothy McNamara who arrived in New York in 1902 was elsewhere in the United States in 1910 and lived happily ever after. Will now share the results of one such search in New York, and have saved the remainder for another day.

In the 1920 USA census, a Timothy McNamara, born in Ireland, age 47 (≈1875), a porter at a piano factory, was living at Brook Avenue in the Bronx in New York City, with his wife Annie McNamara (age 46), and three American born children: Annie (age 19), Timothy (age 18), and Sarah (age 14). Timothy McNamara, of 260 Brook Avenue in the Bronx , died on 23 May 1922, at the age of 47 (≈1875), born in Ireland, 32 years in the USA father was reported as "Timothy McNamara", and mother as "Bridget" executor Annie McNamara.

In searching the Florida newspapers archives, a Timothy McNamara of the Boston Braves baseball team received lots of coverage in the 1920's when America was crazy about the sport of baseball. And in the Miami Tribune , a Legal Notice was run weekly from the first week of March 1927 to the end of April 1927. This legal notice was very long and full of McNamara's, including "Timothy McNamara, unmarried, a resident of 260 Brook Ave., Bronx, N.Y. " the same wording for "Anna McNamara" and "Sarah McNamara Kunzman and husband, Walter Kunzman, residents of 260 Brook Ave., Bronx, N.Y. " Other McNamara's listed were from County Clare, many from Cragaknock. And since several Talty's made the list, it was obvious that the Legal Notice was associated with the "Talty Millions".

The three McNamara's reported on the Legal Notice as living at 260 Brook Avenue in the Bronx, were the children of the Timothy McNamara who died on 23 May 1922. He must be the Thady McNamara, born on 26 August 1870, in Cragaknock, Kilrush reporting district, to farmer Thady McNamara and Bridget Hogan parents consistent with his NY death certificate.

The Timothy McNamara (age 45) living on Brook Avenue in the Bronx in the 1920 census was never a good possibility to be the Thady McNamara who was born in Roslara in 1882 and arrived in New York in 1902. The Timothy McNamara of the Bronx had a 19 year old son in 1920, and his immigration year was reported as 1891. However, the Thady McNamara born in Cragaknock in 1870 was a possibility to be the Tim McNamara who arrived from Havana in 1911 at the age of 29 and was devoured by sharks in 1917— but he has now been eliminated from this possibility.

The Timothy McNamara of the Bronx consistently reported his age reflecting a birth year of 1875, when, in fact, he was born in 1870. A five year difference. I reckon the Tim McNamara who arrived at Knight's Key in 1911 at the reported age of 29 years, could conservatively have been born in County Clare anytime between 1870 and 1885. In searching for Timothy McNamara of Roslara in New York records, I've already researched most of the Timothy McNamara's born in County Clare during this period, which will share another day.

It can be quite difficult to trace the Irish from Ireland to the USA, as well as from the USA back to Ireland, due to their frequent incorrect reporting in USA records of age, country of birth, marital status etc. A good example of this can be found in the Florida passenger listings. Arriving on 11 January 1926, at Key West from Havana, on the steamship Governor Cobb , was Theobald Talty, this was less than three months prior to his death at Cora Gables on 1 April 1926. From Key West, Theobald Talty would have taken the Key West Extension, which Tim McNamara of County Clare had worked on prior to his death in 1917, back to Miami. Source: Florida passenger lists, 1898-1963, available on ancestry, requires subscription (not yet available on FamilySearch):

The Florida passengers listings are quite unique as they typically reported both the date of birth and age. On the 11 January 1926 passenger listing of Governor Cobb , Theobald Talty reported his date of birth as "9 December 1878" and age as "57". This makes no sense since if in 1926 he reported a birth year of 1878, then he would only have been 47 years old. According to the extensive research done by Paddy Waldron, Thady Talty was baptized on 12 December 1855, so at least the day appears reasonable. But his age was understated by either 23 years (based upon date of birth) or 13 years (based upon age). Plus, Theobald Talty was born in Ireland, and not in the USA as reported in the passenger listing. Furthermore, when Theobald Talty died in April 1926, on the death certificate he was reported by a cousin as single, but on the passenger listing he was reported as married. Will share this new information on the Talty thread, but this Key West passenger listing might be an important clue as to why T. J. Talty, mysteriously, was never found on any USA census report.

Theobald Talty highlights that Timothy McNamara, born in 1882 in Roslara, might well be reported in USA records as being American born and at a much younger age. Similarly, the Tim McNamara devoured by the sharks in 1917 and reported on Florida passenger listing of 1911 as being born in County Clare in 1881 or 1882 might well have actually been born as early as 1870 or so. These observations must also be considered in the ongoing search for the missing Civil War soldier Thomas McNamara of Glandree.

Re: Information is wanted of Thomas McNamara, of Glandree,

Publier par Sduddy » Sun May 09, 2021 12:35 pm

Yes, I agree I was mistaken in thinking I could limit the Timothy McNamaras to those whose births were registered 1881-82. People in Ireland, who were under 20, generally gave their correct age in 1901 census, but people, even young people, who went to America, tended to shave about 3 years from their ages. And I hadn’t taken that into account.

Jimbo, I want to go back a bit to the discussion on pauper funerals, because I said that I’d found no allusion, in the reports on Poor Law Union meetings in Clare, to Lord Emly’s pronouncements at that Limerick meeting of March 1877. Well, now I see that the presence of clergymen at funerals is discussed at the meeting of the Board of the Clare District Lunatic Asylum, in March 1881. I gather from this report that it was not part of the duties of the Catholic, or the Protestant chaplain to attend at the burial of patients (at least, not until this whole issue came to light). I assume the patients at the Lunatic Asylum were from various classes of society, so the practice of not attending at burials was not limited to pauper burials:
Clare Freeman , Sat 19 Mar 1881 taken from the Clare Journal :

Jimbo, I also want to go back to the discussion on emigrants returning from America. Although you have provided evidence of this, and although I found some evidence myself, I was surprised to see that some Americans came on pilgrimage to Knock*, Co. Mayo in 1880:

Clare Freeman , Wed 11 Aug 1880:

* Knock village in Co. Mayo was the site of an apparition of Our Lady in August 1879 and very quickly became a place of pilgrimage. Special trains brought pilgrims from Limerick and Clare in the Spring and Summer of 1880. There was no railway station in Knock so the pilgrims had to walk the last five miles.

Re: Information is wanted of Thomas McNamara, of Glandree,

Publier par Jimbo » Thu May 13, 2021 8:46 am

Thank you for the newspaper articles. I was not aware that there was a famous pilgrimage associated with the 1879 apparition of Our Lady of Knock in County Mayo. Sheila, it appears that pilgrims having to walk the last five miles due to there being no railway station in Knock was a business opportunity that the local people would quickly take advantage of:

Before proceeding to describe the interior of the enclosure surrounding the church it may perhaps be not uninteresting to mention as an indication of the prosperity which the alleged apparitions have brought to Knock and the surrounding neighborhood that a hotel has also been built about three-quarters of a mile from the site of the church, and forty cars [horse & buggy] now are on hire at Knock, where twelve months ago a cart could scarcely be obtained. In Claremorris and Ballyhaunis, the rival towns for the patronage of pilgrims, the cars and Bianconis (1), have been increased to more than double their original number, and are kept day and night busily employed, so immense is the influx of visitors . The hotels are also full, and in Ballyhaunis two new houses of entertainment have been established, while both in that town and Claremorris, and all along the way to Knock, nearly every cottage, no matter how small, affords accommodation to several pilgrims.

The Irish American , New York, 18 September 1880

(1) "Charles Bianconi and The Transport Revolution, 1800 – 1875, How a self made Italian entrepreneur helped to revolutionise travel in 19th century Ireland." By Brian Igoe:
https://www.theirishstory.com/2012/12/1 . Jx8OaFlDIU

My local library only had a reference copy of "The Banshee, The Irish Death Messenger" by Patricia Lysaght, and it was not possible to read at the library given lockdowns. However, I was able to purchase a used copy on-line at the original publisher price, only $17, with free delivery. Currently the price range is between $40 and $70 from other on-line sellers. Highly recommend the book for anyone interested in Irish folklore, but I'd borrow or read at the library before paying 70 bucks. Or else check out the "The Banshee (with Patricia Lysaght)" on the Folklore Fragments Podcast (Episode 27, University College Dublin) — the discussion follows the outline and content of the book.
https://www.youtube.com/watch?v=GX28lpTT9pQ

Sheila, I am sure, as you stated, that you brought up the apparition of Our Lady at Knock in relation to emigrants returning from America. But due to your timing, it was difficult for me not to compare the apparition of Our Lady, as witnessed by the residents of Knock, to an overview of the visual manifestations of supernatural beings by Professor Lysaght in The Banshee :

The inventiveness of our imaginations seems to be without boundary as far as supernatural beings are concerned. Some are imagined as living in organised communities, perhaps ruled over by a king or a queen. These are the so-called social beings. Others, such as the leipreachán , are imagined as living on their own, so-called solitary beings. There are species of beings of which all are of one sex only, and species with members of both sexes. Many supernatural beings are man-shaped and others are animal-shaped and there are those who combine human and animal shape. Still others are shapeshifters and may appear in various human and animal forms. Being may be imagined as small or tall, beautiful or ugly. Some are confined to certain elements, the sea, the air, woods, mountains, while others have many habitats.

The borderlines between different types of supernatural beings are seldom clear-cut. In areas where traditions about a particular type of being are strong the tradition dominant will heavily influence the image of other beings. Special geographical, historical and social conditions in a country or region will be reflected in the image of its supernatural beings. Above all, supernatural beings, even if one regards them purely as figments of the imagination, fulfill vital functions in the lives of the people who believe in them and these functions have a bearing on the appearance of the beings.

The Banshee, The Irish Death Messenger , by Patricia Lysaght (originally published 1986 2nd edition 1996)

The apparitions of Our Lady at Knock and the Banshee could not be more different. "There is a great variation in the traditions about the being [the Banshee, the death messenger] but the core of the belief concerns a solitary, crying female supernatural being who is perceived as an ancestress of the family she attends" (Chapter 12, Origins of the Supernatural Death-Messengers Belief and Other Related Questions). While the Banshee was always a solitary being, the detailed witness accounts of Our Lady at Knock stated that there were three man-shaped figures and one animal-shaped: the Virgin Mary, along with St. Joseph and St. John the Evangelist, as well as a lamb (of God, Jesus Christ). Our Lady wore white the Banshee was frequently described as wearing grey. Unlike the Banshee who is crying and was a messenger of death to the community, from the Knock witness statements (per numerous newspapers accounts also documented in below website), the apparitions at Knock did not speak. Thus, Our Lady of Knock was different from Our Lady of Lourdes who spoke to Saint Bernadette.

The primary sources used by Patricia Lysaght to describe the Banshee traditions were (1) the "Main Manuscript Collection" and (2) the "School's Collection (1937-1938)", both at the National Folklore Collection located at UCD and described here https://www.duchas.ie/en/info/cbe
and (3) the author's own questionnaire and field notes.

The keening women at wakes and funerals are mentioned several times in connection to the Banshee by Patricia Lysaght. I had assumed incorrectly that all women who attended a wake would have keened, just like they would have all sang on another occasion, perhaps of varied talent. But it was a special skill and there were local keeners who were recognized for their art. I wanted to know who were the local keeners in Tulla Parish, so searched "keening" using the School's Collection and there were six results for County Clare.

Not a submission by a student, but the description of funerals by Tomás Ó Cuinneáin, a teacher at Kilmaley School, was excellent and ended up resolving all my prior questions about Irish funerals for the average Irish person. Not the funerals for the wealthy with dozens of priests in attendance as reported by the Irish press. And not the burial of paupers at the workhouse or insane asylum. But the Irish funeral traditions for the average Irish person, such as James McNamara of Derrymore Carmody who died at the funeral of his granddaughter Anne McNamara of Roslara on 8 November 1876.

The corpse was washed by some neighbouring woman. The water that washed the corpse was thrown under the bed, the way the person that was dead would have shelter to put his sins off him. Other people threw the water in an outhouse. Others still threw it under a bush or in sheltery place. 9 candles 7, or 5 used to be lit at a wake. Now 7. The house where 9 would not be lit was said to be a pauper's wake. The candles were let burn out, or else whoever lighted them should extinguish them. All the women go "in the corpse house" the day before the funeral. At present the corpse has to be brought to the chapel the evening before burial or else the morning of the funeral. Six candles are brought to the chapel. A plate or saucer of snuff used always be laid on top of the corpse, (this custom prevails here still) and everyone who went in to pray took a pinch of the snuff and said a prayer for the dead person. Clay pipes and tobacco were also used up to 30 years ago. (This custom has died out) and when the pipes were filled each person at the wake got a pipe. An older custom still was that the corpse was laid out on a table until the coffin came. The cover of the coffin at that used to be on hinges and the corpse was put into the coffin during the wake. In some houses the coffin used to be left on the table in the kitchen. The Rosary was said about 12 o'c at night -latest at 2 o'clock. Everyone at the wake got supper. On the morning of the funeral the priest came to say mass at the house. At that time the priest would not be present at all funerals [the burial], but he blessed earth, and the blessed earth was shaken on the coffin before burial. When the coffin was laid down in the grave about 20 women used to cry together -usually friendly and there used to be a terrible ocón . There used to be pelting going on at wakes. The coffin was brought out the same door as it was brought in. Four of the same name always did this-(This custom prevails in Kilmaley still) the same four take it in from the hearse to the chapel ,and the same four take it out from the chapel to the gate of the chapel yard on the day of the funeral. Whiskey was always used at wakes long ago, and the woman who laid out the corpse generally got whiskey. The same woman put the corpse into the coffin, and generally a small jar of whiskey was put under the bed of the corpse for to be used on next day by friends.

If you go to a funeral you are not make a visit to any house after burial until you reach your own home.

Women used to go to funerals in cúlóg with their husbands, and even to town and to market and to all kinds of sport.

Keening at wakes ,corpse houses ,and funerals has stopped for about 50 years. Biddy Murphy (Mrs Sullivan) of Knockatona used to cry everywhere. She was very good natured Goill se Diabhal a cailleadh. Mrs. Clohessy of Caherea was another great keener.

“ The Schools’ Collection , Volume 0608, Pages 440 to 443” by Dúchas © National Folklore Collection, University College Dublin. https://www.duchas.ie/en/cbes/4922345/4872288

So going back to the Limerick Board of Guardians meetings of 1877 and when Alderman Costelloe stated that "eight out of every ten of the ratepayers were interred without any religious services being performed, and he did not think it was necessary to do that for the paupers, which the ratepayers did not require to be done for themselves". This appears to have been consistent with "At that time the priest would not be present at all funerals" as stated by Tomás Ó Cuinneáin. But Costelloe, as the representative of the ratepayers, wanted to keep their rates down by avoiding the cost of paying for priest to attend pauper burials, and thus minimized the importance of the Catholic priest on the day of the funeral. So Costelloe left out that the Catholic priest would have said a Mass at the home of the deceased on the morning of the funeral, and blessed the earth which was shaken on the coffin before burial, and the fact that the funeral at the cemetery would be well attended by family and neighbors (including women). Unlike the funeral of the paupers at the workhouse or insane asylum which would be attended solely by the gravedigger unless the priest attended.

Sheila, not sure if you noticed, but in your article on the Clare Lunatic Asylum, the Dr. Daxon that was referenced was the same as Dr. Daxon who on 9 July 1882 was traveling by car (horse & buggy) from Ennis when about 3:20 pm discovered an injured and bleeding John Doloughty lying on road very close to Knockanean School. Michael Considine, the young victualler from Ennis, minutes later approached from the opposite direction having made a delivery at Cullane House, then being boycotted. This reminds me that I never finished discussing the trial of Francis Hynes (pages 22 & 23). It appears the story was diverted slightly with the discovery that the "Mr. McNamara" who was killed by his horse on 13 August 1904 was, in fact, Thady McNamara of Kilmore, and not Andrew Sheedy McNamara of Glandree as originally assumed.


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